Новости

Айрат Шафигуллин: "Пенсионная система - это стержень, на который сегодня опирается вся социальная сфера страны"

Сегодня Пенсионный фонд России отмечает 15-летие со дня своего создания. Накануне юбилея Управляющий отделением Пенсионного фонда России по Республике Татарстан Айрат Шафигуллин рассказал в интервью Intertat.ru о некоторых итогах работы отделения фонда и о результатах пенсионной реформы.

 Intertat.ru: Что удалось достичь Пенсионному фонду Татарстана за 15 лет?
 Айрат Шафигуллин: 15-летнюю историю работы Пенсионного фонда в Татарстане можно поделить на два больших этапа. Первый этап продолжался около 11 лет и в работе Фонда характеризовался, в первую очередь, созданием фундаментальной базы, как в прямом, так и переносном смысле. Это - база данных застрахованных лиц, страхователей и организация индивидуального персонифицированного учета. При этом основной функцией фонда на тот период был сбор взносов. Это был тот период, когда по всей России создавалась жесткая вертикаль и были сформулированы основные принципы пенсионного страхования.
 Буквально на днях, я читал текст выступление министра здравоохранения и социального развития России Михаила Зурабова, в котором он отметил, что в России была создана настолько эффективная пенсионная вертикаль, что Пенсионный фонд - одна из немногих государственных структур, на который он может положиться всегда, реализуя в стране другие значимые социальные реформы. Туда же можно отнести и монетизацию льгот, создание и ведение «социальных» баз данных, - все это делалось на основе нашей организации.
 Жесткая вертикаль, автоматизация и оптимизация всех процессов позволила в течение 11 лет создать стержень, на который опирается сегодня вся социальная сфера страны. Это же стало основой для перехода к пенсионной реформе, которая, по мнению экспертов, является наиболее масштабной реформой, произошедшей в стране за последние 15 лет.
 Были, конечно, небольшие проблемы, но главное, что реформа последовательно реализуется в соответствии с намеченными целями.
 Сегодня, опираясь на нее, правительство пытается реализовать налоговую реформу, реформу ЖКХ и многие другие. Причем, наверное, самое главное, что жалоб на концепцию пенсионной реформы, в отличие от других, практически нет.
 За последние годы самое большое достижение - это то, что мы начали «ломать» менталитет работодателя и наших граждан. Теперь каждый человек начинает осознавать, что он будет получать пенсию, напрямую зависящую от его чистой заработной платы.
 Очень сильно на изменение менталитета повлияла рассылка, так называемых «писем счастья». Люди стали думать: «Вот они мои деньги». Хотя доля накопительной части в общей пенсии относительно не велика, влияние ее на людей огромно уже потому, что эти деньги не идут на выплату нынешним пенсионерам, они аккумулируются на счетах самих граждан, и самое главное - у молодых наших сограждан есть возможность инвестировать их, получив тем самым дополнительную прибавку к их будущей пенсии.
 В общем, отношение людей к пенсиям разительно поменялось.
 Вообще наша пенсионная система превосходит по своей эффективности многие зарубежные уже тем, что ее первые результаты пенсионеры почувствовали сразу. Уже первый год ее реализации позволил полностью получать пенсию работающим пенсионерам, предоставил им право на ежегодное увеличение пенсии по итогам года на основании уплаченных за них работодателями взносов в Пенсионный фонд. Кроме того, реформа привнесла на российский фондовый рынок огромные «длинные» деньги, которые должны дать новый импульс росту нашей экономики.
 Сегодня, в условиях пенсионной реформы пенсия состоит из трех частей: базовой, страховой и накопительной. С течением времени базовая часть пенсии будет стремиться к прожиточному минимуму пенсионера, а страховая часть пенсии станет основной и напрямую будет зависеть от того, как проработал человек и с какой регулярностью производились пенсионные взносы его организацией. Накопительная же часть так и будет составлять небольшую долю в общем объеме пенсий в связи с низким значением процента выплат от заработной платы.
 
 Intertat.ru: Первой глобальной реформой, которая затронула всю Россию, стала приватизация, которая вызвала множество негативных отношений со стороны граждан страны и, прямо скажем, прошла не совсем спокойно. Пенсионная реформа, к ее чести, не вызвала подобных отрицательных эмоций. Вы как руководитель ведомства, я думаю, сможете ответить, почему это произошло?
 Айрат Шафигуллин: Пенсионная реформа в отличии от приватизации затронула каждого жителя России только с положительной стороны. Нынешние пенсионеры стали с каждым годом все больше и больше получать ежемесячных выплат, пенсии регулярно индексируются.
 И таких плюсов гораздо больше, чем можно себе представить.
 Ведь по приватизации тоже все неоднозначно. Тут просто сталкиваются две позиции: представители одной из них считают, что у народа все отобрали. Но, ведь реально правильной оказывается позиция вторых, которые говорят, что наоборот, народ-то, наконец, и стал реальным хозяином в стране. А, как известно, без хозяина - владельца, ничто развиваться не будет, потому что это просто никому не нужно.
 
 Intertat.ru: А, сколько сегодня средняя пенсия в Татарстане?
 Айрат Шафигуллин: Около 2,4 тыс. рублей. Но здесь необходимо уточнить, что нельзя сравнивать пенсии по инвалидности или потере иждивенца, которые по своему размеру малы, и пенсии по старости. Тут цифры значительно разнятся, ну а в среднем получается такая цифра.
 Вообще, если считать пенсионеров исключительно по возрасту, то здесь средняя пенсия составляет около 2,6 тыс. руб.
 С каждым годом эта сумма растет как абсолютно, так и относительно. Если три года назад в ПФО мы были на 9 месте, то сегодня на шестом. Этим можно гордиться, тем более, что впереди нас находятся регионы, имеющие северные или другие коэффициенты.
 Еще одна и, наверное, даже самая актуальная проблема. У нас значительно растут доходы населения, поднимается экономика республики, а сколько мега торговых центров построено - ведь предложение рождается только благодаря спросу! А официальные выплаты при этом растут не такими высокими темпами. Все это может быть связано только с «серым» рынком труда, который денег в пенсионный фонд не привносит и оказывает негативное влияние как на людей, так и на республику в целом.
 
 Intertat.ru: Как вы считаете, возможно ли в республике увеличение возраста выхода на пенсию, как например делается в Германии?
 Айрат Шафигуллин: Вопрос очень интересный. Я считаю, что наша система все же лучше немецкой. Дело в том, что в Германии пенсионер живет лучше, чем работающий. С одной стороны это казалось бы хорошо. Но, логически не правильно. Социальная сфера выдержать такой нагрузки просто не в состоянии.
 Есть еще проблема и с продолжительностью жизни. Нам в России нельзя увеличивать возраст выхода на пенсию, в связи с тем, что у нас многие просто не доживают до нее. Причем, и это нас особенно волнует, что российские мужчины в большей степени умирают не от старости, а неестественной смертью. Парадокс. Я был в Норвегии - там ситуация такая же, мужчины - лесорубы, шахтеры, в общем работники физического труда умирают до достижения пенсионного возраста.
 В нашей республике сегодня проживает около 700 тыс. человек пенсионного возраста, треть из которых продолжают работать.
 В общем, я считаю, что, пока, в нашей стране проблема увеличения пенсионного возраста стоит не очень остро и в ближайшее время увеличение пенсионного возраста не произойдет. Наша экономика и социальная сфера пока позволяет держать такое количество пожилых людей. Сегодня на одного пенсионера приходится 1,7 работающих.
 
 Intertat.ru: А как складываются отношения между Пенсионным фондом России и негосударственными пенсионными фондами?
 Айрат Шафигуллин: Мы здесь выполняем двоякую функцию. Хотя мы и являемся игроками одного рынка, но с другой стороны мы также выступаем операторами, через которых в любом случае проходят накопительные пенсионные отчисления, в том числе при выборе гражданами для управления своих пенсионных накоплений негосударственных пенсионных фондов.
 
 Intertat.ru: Время от времени мы получаем письма с информацией о состоянии нашей будущей пенсии. Некоторые уже сделали вывод и перевели свои накопления в негосударственные пенсионные фонды. Хотелось бы узнать, много ли таких людей?
 Айрат Шафигуллин: К сожалению, основная масса осталась у государственной управляющей компании. Видимо, народ еще не до конца созрел, чтобы доверять коммерческим структурам.
 Хотя, есть такие крупные корпорации, которые по своим показателям заслуживают обратного отношения. Но, субъективные факторы все же берут вверх над объективными.
 Хотя, в любом случае, мы уже гордимся тем, что у нас в республике количество выбравших частные управляющие компании, гораздо больше, чем в других регионах. В 2003 году таких от общероссийского показателя было 28%, а в 2004 - 23%. То есть, видимо, настолько активно в нашей республике прошла пропаганда.
 
 Intertat.ru: Сколько сегодня людей работают в отделении Пенсионного фонда России по Республике Татарстан?
 Айрат Шафигуллин: Около 2,5 тыс.
 
 Intertat.ru: А сколько у нас всего в республике получателей пенсий?
 Айрат Шафигуллин: Всего таких почти 976 тыс. человек. Вообще, мы ежемесячно выплачиваем 2,45 млрд. руб. пенсий.
 
 Intertat.ru: В.Ш. 976 тыс. пенсионеров, это много или мало по сравнению с другими регионами?
 Айрат Шафигуллин: Дело в том, что Татарстан, несмотря на относительно высокие пенсионные выплаты, относится к «старым» регионам страны, поэтому ответ на ваш вопрос: «Много».
 
 Intertat.ru: Почему люди отказывались от льготных услуг в пользу дополнительных ЕДВ?
 Айрат Шафигуллин: Парадокс. Но, в нашей республике 56% инвалидов выбрали, вместо положенных им льгот, деньги.
 Я, если честно, не понимаю, или люди не поняли, или мы плохо объяснили. Если это инвалид, то любому ясно, что ему лекарства нужнее денег.
 И если сельчан еще понять можно, то городских!
 Мы пытались это разъяснить жителям республики, но не нашли поддержки у своих коллег.
 В результате, некоторые из тех «отказников», а их всего 188 тыс., сегодня ходят и просят отозвать свои заявления. А мы что можем поделать? Это не в нашей компетенции решать подобные вопросы.
 
 Intertat.ru: Что бы Вы хотели пожелать работникам Отделения Пенсионного фонда России по Татарстану в дни празднования 15-летия со дня основания организации?
 Айрат Шафигуллин: Мне бы хотелось сказать огромное спасибо всем работникам пенсионной службы Татарстана и России, за ту напряженную работу, которая была проделана ими. За те выходные и праздничные дни, которые они посвятили своей работе и реализации пенсионной реформы в России.

 Преувеличить роль кого-нибудь в команде пенсионного фонда невозможно. Все работали с полной отдачей и воплотили в жизнь стержень, на который сегодня нанизываются все остальные реформы.

Владимир Шевчук
22 декабря 2005, 11:01

www.intertat.ru